AI 時代，思維升級才是致勝關鍵！LINE 前總經理 #陶韻智 重新定義「AI 領導力」，帶你學會與 AI 共創，打贏這場從技術到思維的關鍵革命｜梁曉華 ft.陶韻智｜領導影響力學院．對話領導力

歡迎收聽對話領導力 我是主持人梁曉華 我們這一季的主題是創新創業 那在今天呢 很開心又邀請到我們的好朋友 Sting 陶韻智 陶韻智他是之前LINE的總經理 然後也是這個LINE PAY的董事總經理 現在呢 他有很多的身份 是口袋證券的創辦人 然後是台積電指定老師 台大創創的加速器導師 身份非常多 Sting 我們先跟大家打聲招呼 哈囉 各位聽眾觀眾大家好 你知道為什麼又再邀你來一次嗎 嗯 應該是談AI 欸你怎麼知道 因為最近AI是我最有興趣的主題 我也做了非常多的事情 對 而且因為 諸多的人把你的東西傳來給我 然後我後來 循線就看到說 都是你 OK 所以我很好奇 為什麼在這麼短的時間可以 做了那麼多跟AI相關的產品 你又不是學這個的 嗯對 因為我現在做的都是上市櫃公司的董事 對對對 那我自己是顧問 那我在台大這個教 做經驗教授 對 那台積電也有上課 台積電的話是 我教設計思考 Design Thinking 教了三年了 OK 那跟他們的高階的主管去 教他們這個以人為中心的設計 創意思考方法論 OK

很領先 我最近才看到那個他們說 未來三年這個 AI的趨勢底下的領導力裡頭 第一個他們就提到的就是 Design Thinking 哦 其實Design Thinking是以人為中心 所以很多設計方法 他可能是以供應端角度出發 啊那個在AI時代下 其實解那些題目都比較簡單 嗯 人是最難理解的 所以這個方法 或者說是這種 批判性思考能力 都是人最重要的技能 在AI時代下 以前可能很多技能是平等的 現在 比較重要的就凸顯出來了 嗯 那我是主要是這樣 我從去年開始就看 欸 應該說ChatGPT三年前就出來了 那大家都在用 用的時候看很多新聞 就是好 會改變世界會改變世界 然後每一天的都是每天都這樣 現在還是 那當然以我們的年紀的話 我是覺得說啊 沒關係啦 改變世界 大概就是年輕人的事 我們就是吆喝吆喝 可是到今年二月的時候 我想一想 不對啊 我們要 我要教學生的話 我只是好像外圍在吆喝說 欸你 你要去努力哦 未來由你創造哦 這個隔靴搔癢 所以從二月開始 我就開始 All in AI

All in的意思是什麼 天天使用 ChatGPT 不是偶爾使用 不是使用過就結束 是 什麼問題都問他 然後我在學的是怎麼跟他相處 然後去用很多工具 除了ChatGPT之外 AI還有非常非常多的工具 那我也都用用看 這可以幹嘛 這可以幹嘛 當然發現很多不可以幹嘛 那這時候我如果跟人家講說 這不可以做什麼的原因 的理由 就變成是我第一手的經驗了 那第三個呢 我這樣用了ChatGPT 用了其他AI工具 又發現說 AI可以幫忙寫程式 那我就想 那我也來寫寫看 看是多容易 結果 當然一開始就碰壁 然後後來就進步 然後後來又再進步 然後每一個月我都覺得 我好厲害 我講好厲害的意思是 每次都是前一個月的五倍成長 然後到現在 到了九月 我覺得我很厲害 真的 你自己就出了50幾個APP 嚇死人了 而且都是可以對外 直接可以使用的 我覺得很 但是你剛剛提到一個關鍵 我想要幫大家問 就是你剛剛提到的就是 一開始使用會碰壁 碰壁 我相信很多人都是一樣的 那那個碰壁可以分享一下嗎 多久的時間 怎麼個碰壁法 我覺得我相信

如果很少使用的人會把 ChatGPT 我講很少使用 就是說不是所有事情都找AI幫忙 那這個就可能是 Pre-AI時期的做事方法 就是電腦是個工具 那這個Google搜尋是個工具 又來了一個AI 只不過是個工具 不過就是個工具 那這時候用工具的角度 我們會怎麼期待它 就是我問你 既然是我問你 你答就要答的很正確 通常我們就隨便問一句 這個行銷問題怎麼解 然後他就回答的四平八穩 這時候因為沒有契合到 我們公司的實際情況 所以這時候大部分人會說 他回答的不好 不好就是工具 那就把它放棄了 就是說 他還好啦 他可以寫很多字 但那個字都有可能 因為我覺得我自己很厲害 他不太好 那把它就沒有那麼常使用 那碰壁就是 新聞上都說他超強 可是我用起來他超弱 所以我就放棄 那這個就是所謂的碰壁 那後來光這件事 第一個突破就是 我理解了 他如果回答不好 是我問的不好 我沒有給他上下文 我沒有跟他講 他應該怎麼跟我來回答這個問題 那這個當然很快就理解了 那我在很快理解之後 我就理解到 我就是要做好我做 經理的角色 因為我們都是做總經理 主管 CEO 那我 要coach他的話

要coach他 要給他feedback 他回答的不好 我不能說 你不好 拜託你改善一下 我要告訴他哪裡要改善 怎麼改善 我的期待是什麼 那我的限制又在哪裡 那我這麼講了之後 後來他答案就變很好 你這個很有趣 就是你是真的把這個AI 當成一個你的部屬 你是真正在想像是說 如果你要coach他 到你滿意的程度 你要怎麼教他 你要怎麼樣指引他 你要怎麼告訴他 怎麼樣feedback 對嗎 那這樣子我覺得好像 回答了某一個問題 我不確定正不正確 因為剛好最近有很多的CEO 也都問相同的問題 就是說 真的要導入AI嗎 因為沒有像想像中的 這麼能夠降本增效 那你能不能 就這個問題來回答一下 為什麼大家覺得 沒有像想像中的降本增效 我經過了8個月之後 我理解 AI絕對可以降本增效 甚至也可以創造 前所未有 自己做不到的事 好比以我為例 我以前很想做 七八十個應用 可是我根本做不出來 要嘛我很有錢 很有funding 要嘛就自己很會很會很會寫程式 否則是做不出來的 可是我用了AI 幫我寫程式之後 我就可以增加了 找到新商機 那新商機再去努力